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对话李笑来:蹭我流量的太多了 都不敢发朋友圈了

文/周奕婷 王华春

网易科技讯8月10日消息,知名比特币投资人李笑来接受网易采访时表示,虽然最终市场上很多项目未来可能会失败,但是他还是会继续持有,自己不可能投一个中一个,投资最终是拼胜率。他还表示,自己区块链世界里赚的最多的钱,跟流量没有关系。从持有比特币到现在,有没有粉丝比特币都会涨。大范围被关注也是负担,经常被解读,都不敢发朋友圈了。

网易科技对话李笑来实录(部分有删减)

网易科技:你觉得你现在持有的很多数字资产,未来会归零吗?如果是,为什么要持有?

李笑来:有可能归零。但这是我的投资逻辑。我会去投我认为能持有3年以上的币,万一很久之后可能会归零,那没办法,因为我不可能投一个中一个。

在这个市场上剩下一个简单逻辑,拼胜率。到最后,因为我投的数量很多,从长期看,我的赢率就大。所以很多人问我,明知道大部分会归零,为什么还要持有呢?这应该反过来想,我不知道哪个会归零,所以我才持有。在行业很早期的阶段,能力所及的范围多参与也有助于推动行业发展。

网易科技:假如有一个项目,它从长远来看很难落地,解决的是伪需求,但从短期来说,它背后的资本运作和运营能力非常好,甚至是一个明星项目。你会投吗?

李笑来:我肯定不会。我的投资观使得我绝对不会去投这样的项目。我没必要去赚这个世界所有的钱,我也做不到。我就赚我能赚到的那份钱,比如说我去买一些有价值的币,然后就持有,那我就会赚钱。

对我来讲,去投那样的项目不划算。我没有那个时间和心情去干这个事儿。投有价值的项目,我会相对轻松。花很长时间判断好了,买了之后就干别的去了,不想这个事儿了。它涨还是跌,我都不管了。

现在主要工作是和牛人打交道

网易科技:您在区块链里面宏观的布局是怎样的?

李笑来:这个问题误会我了,我对未来也充满了各种各样的疑惑。顶多我跟其他的投资者稍微不一样的地方在于,我特别不着急,所以不会殚精竭虑地去布局。2016年,我说我会想尽一切办法减少我在区块链里的工作量,最后把时间放在结交有效率的人,所以我可能现在花更多时间是跟人打交道。

网易科技:你跟人打交道的目的是什么?

李笑来:未来的世界里面,一切核心变化都围绕牛人发生。至于他能做什么,我不知道,我们一起能做什么,我也不知道。但是他是牛人的话,大潮来的时候他就在那,所以这是我探索未知的一种方式。

网易科技:你现在做的事没有一个系统的思路吗?

李笑来:想系统啊,但是我不觉得我目前能系统啊,到现在我还不觉得我能到那个地步了。

你做得越久就越明白,逻辑本身是有局限的。有的时候一样的理由会得出截然相反的结论,有的时候同样的结论来自于截然相反的理由。现实总是啪啪打脸嘛。

网易科技:你之前说,币圈做庄是不太现实,因为交易所很多,交易深度不够。但现在很明显,我一个币种只上一个交易所,公募份额很少,是有这个操作空间的。

李笑来:你上一个小的交易所,然后高度控盘,就面临下一个问题,没有对手盘。

网易科技:你们的交易所在信息透明化方面做了什么工作?

李笑来: 从云币时代我们就对数据公开透明这件事情有执念。云币很可能是地球上唯一一个足额纳税的区块链资产交易所。我们当时将比特币的收入折算成当时比特币的价格来算营收,这是有据可查的,我们是海淀区纳税大户。

公开透明这件事情没想得那么简单。它很复杂,是个特别大的系统工程。它跟隐私相关,又跟整体系统安全、社会系统安全相关。所以哪儿应该公开,怎么公开,公开到什么程度,以什么样的工具公开。保密,以什么样的原则去保密,这是个特别复杂的事情,没人干过这个事,所以我们得天天探索。

我们在这方面做的工作很多,但是面临的下一个尴尬就是什么,所有这些工作耗时费力,和我们的经营没关系。就是我把它全做好了,和我能多赚钱,半毛钱关系都没有。我们做了很多工作,外界看不到。

交易即挖矿是是两害相全取其轻

网易科技:您怎么看交易即挖矿?

李笑来:交易即挖矿,是一个比较正常的创新吧。交易即挖矿模式,本质上是个分布式刷量。交易所刷假量,大家都知道。交易即挖矿模式是大家公开刷量,而且分布式刷量刷的是真实的量,和原来干脆数据库里改来改去的假量比,我觉得是两害相全取其轻,我们姑且说两者都是害,那张健搞出来的这个模式显然是更轻的,所以从这个角度出发,我觉得反而很好。

网易科技:交易即挖矿是一种小害?

李笑来:它的量本身并不是真实的交易量,不是以交易为目标产生的交易量,而是以分得平台部分手续费为目的。所以谈不上坏处,它本来是一个没必要存在的东西,而以交易所刷量是一个更没必要存在的东西,所以当我说两害相全取其轻的意思是说,好像是两害相全取其轻了,但是我并不认为交易即挖矿是害。但是原来有交易所的虚假刷量,那个肯定是害。

网易科技:您之前说过有时候会有社会投,不好意思不投的情况,那这些项目是不是有很多都失败了?

李笑来:从我的投资标准上来看,这种我不会投的,但是他们既然是我身边的朋友,都让我不好意思了,那就说明他还是比较靠谱的。他要是不靠谱,我有什么不好意思的呢?所以当我说社会投不好意思不投的时候,它是这样一种情况,就是他们是很靠谱的人,他们也想做事,但是从我的投资标准来讲可能不会选择。其实现在回头看那些社会投的项目,成功比例反倒更高一些。

网易科技:在社会投中,你拿到的价格应该比基石轮还低吧?

李笑来:这种占便宜的事我用得着干吗?既然是社会投,是不好意思不得不投,你还要跟人侃价,你觉得你干得出来吗?所以其实是这样的,别说社会投了,理论上来讲,我投任何项目,都是跟别人同等条件的。就是我能进去,别人没进去,那就只有我有这个条件。我进去了,别人也进去了,那我跟他们是同等条件进去的。否则就是欺负人嘛。

“我赚的最多的钱跟粉丝量没关系”

网易科技:你以前在朋友圈发过一只熊猫被困在大树枝头上的图片,配了一句话:“你以为我玩的开心哪?!我这是下不去了!”,这个图片你想表达什么?

李笑来:有很多不得已的事情。举个例子,比如说当年我就当个老师而已,谁也不会想到今天。要倒退一年,我也想象不到我今天会这么大范围地被关注。被很多人关注,有些人会觉得很幸福,有些人会觉得很负担。我其实会觉得比较负担。你看微博我都不发了,再过一段时间朋友圈我也不发了。

其实发朋友圈,点赞的都没有,挺痛苦的,但是你随便发一个朋友圈,在外面就被解读了,也挺痛苦的。再比如说,随便什么个展会上,你都能看到印着李笑来的易拉宝或者别的什么站在那里,我都不知道,每天都有人问,笑来这是你吗,笑来你又被站台了吧?

网易科技:你会公开统一辟谣吗?

李笑来:辟谣反倒会给他们做宣传,我的流量大,我发个朋友圈,外界都看得到的。

网易科技:你在录音里说区块链其实归根到底是流量的生意,更多的粉丝对你来说,应该是带来了更多的益处啊,你的名气越高,带来了更多的流量。

李笑来:这个问题你绝对误会了。在区块链的世界里,不是你吆喝一嗓子人家就给你送钱的,这是第一个。第二个,我在区块链世界里赚的这么多的钱,跟流量半毛钱关系没有。这么多钱哪儿来的,就是持有比特币到现在,我没有粉丝它也涨,我有粉丝它还涨。

网易科技:别人说,哇,这个项目李笑来投了,散户就会跟投呀?

李笑来:这里面就有问题了,第一,就是他相信别人的判断去做了投资决策,已经是他错了;第二,他声称他相信我,因此做了这样的决定。请问我需要负责吗?我咋负责呀。

网易科技:不需要你负责,但站在你的角度来说,你在一定程度受益了。

李笑来:并不是我在卖那个币,我也是投资者而已。熊市的时候,很多项目我投了,但都跌了呢?所以这个因素在那里面是很小的。

就算你是个大明星,粉丝几千万,你买了巴菲特的股票,对巴菲特股票的股价也不见得会有什么影响,其实没那么大的粉丝效应。对项目方有的只是短暂的收益,到最后还是如果你东西没做出来你就归零嘛。

网易科技:您觉得粉丝效应对你在币圈的发展没有很大影响?

李笑来:这是一个很复杂庞大的话题。我有一定量粉丝,对我在币圈做事有没有帮助呢?比如当咱俩一起去投项目的时候,你去投试试看,人家都不认识你,我去投,人家就能很认真的对待我,那对我当然是有帮助的。但是显然不是直接一万块钱、十万块钱、一百万块钱,直接金钱上的回报,显然不是这种,确实有帮助,但是不是直接金钱上的帮助,这是第一个。

第二是这个帮助究竟有多大呢?可能没有外界想象的那么大,它的权重是比较低的。一个项目好不好,和我有多少粉丝去投没关系。不会因为我粉丝多,项目给我打的折就越多,这不可能的。所以到最后,有没有帮助?答案是肯定有帮助。但是这个帮助我觉得是比较低,当然外界会倾向于认为说特别高,那是他们猜想,我也没有办法去说服他们。但是从我的角度出发,我觉得一些最直观的数据告诉我,我赚的最多的钱显然跟粉丝量没有关系。

“投项目更多看事儿本身”

网易科技:你之前说,如果这个世界里有一个您可能打不过的对手,那就是吴忌寒,为什么这么说?区块链其他没有你更欣赏的人了?

李笑来:我很欣赏吴忌寒,我觉得他很强,人聪明,智慧也足够,做的事情也足够大。我的意思是说我很欣赏他。历史上我们从来都没有机会打起来,也没有机会成为竞争对手,因为我们干的事情是不一样的。所以那句话其实我想表达我很欣赏他。

肯定还有其他欣赏的人,比如EOS的技术创始人BM,这个人非常有韧劲、单纯,是技术天才更不用说。其实他失败了很多次,EOS是他的第五个项目,他第一个项目我就投了,我跟他失败了四次。

网易科技:你投项目比较看什么拥有什么特质的团队?

李笑来:一般来讲都说投资是投人,我可能花很多的时间去想这个事儿本身。我见过太多特别好的人做错事了,或者没做成。我个人其实并不完全赞成投项目就是投人的说法。

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