马云：抱怨就像喝海里的水 越喝越渴

【中国企业家网】近日，马云在接受《现代金报》专访时谈及双十一战绩、阿里合伙人制度、成功与文凭的关系，以及企业家的社会责任，中国企业家网现将精彩观点节选如下：

谈成功与文凭的关系

马云：我一直说如果我能成功，那么世界上80%的人都能成功。创业时，那些风投投钱也是数文凭的，如果团队里面有几个哈佛，几个斯坦福，基本上就是高科技了，其次就是清华北大，我们这样的土八路，是融不到钱的。所以那时我们内部有个口号，我们要为三四流院校争口气。关于文凭，我有两句话：如果你毕业自名牌学校，你就用欣赏的眼光看看别人；如果你毕业于像我们这样的院校，就用欣赏的眼光看看自己。

抱怨有什么用？抱怨就像喝海里的水，越喝越渴。比如，改革是天上掉下来的吗？改革要靠点点滴滴的完善，你是社会的一分子，就应该为改革尽一分子的力，我觉得作为任何一个时代的公民，你活在这个时代，你就应该为这个时代做点事情。

谈双十一战绩

千万不要去追求一个数字，千万不要把数字当目标。阿里巴巴是这样，一个政府，一个国家也是一样，GDP不说明问题。重要的是研究这350亿元怎么来的？有多少是代表先进生产力，有多少代表经济转型的成分？

谈合伙人制度

（你坚持的合伙人制度，是对传统意义上的股份制和契约精神的颠覆吗？）不是颠覆，是完善。工业革命时代，资本可以买来机器，买来厂房，按资本分配是合理的。进入新经济时代，资本就不能再当老大了，知识才是老大。合伙人制度就是想让一群有头脑的人，来控制企业，让企业保持创造力。我们和雅虎合作8年，换了9任CEO，什么事也谈不成，这件事太刺激我了，雅虎吃的就是这个亏。

谈社会责任

过去，一个企业抓住一次机会就发达了，再抓住一次机会就伟大了，现在不是，不能为社会解决问题的企业称不上伟大。从这个意义上说，苹果都不能算一家伟大的企业。

支付宝最近股权分配结果出来了，明显我没有把支付宝放到自己口袋里，当时骂我们的专家，现在一句话也不说了。说我偷啊抢的我当时真的快气死了；淘宝小卖家闹事那次，很多网站跟着传假照片，我当时真的想把淘宝关掉不干了。

不过我还是坚持，中国需要新商业文明，我们要改变无商不奸这句话，要让诚信的那部分人先富起来，要让讲规则的人占便宜，这就是我的梦想，不管别人怎么说，我就是要把这件事做成。